Bateau à identifier

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rubans29
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Bateau à identifier

Message par rubans29 » 11 Oct 2020, 14:35

Bonjour
Photo qui me semble années 40- 50, vue d'une plage arrière d'un bâtiment à quai, peut être US ou GB?
Qu'en pensez vous?
Cordialement
Numérisation_20201011 (3).jpg
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ALAIN
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Re: Bateau à identifier

Message par ALAIN » 11 Oct 2020, 17:37

Il s'agit d'un croiseur US de la classe Cleveland; le fait qu'il ait encore ses catapultes et sa livrée permet de dater la photo au plus tard au début des années 1950.

Alain

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capu.rossu
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Re: Bateau à identifier

Message par capu.rossu » 11 Oct 2020, 18:04

Bonsoir,

Quelqu’un a une idée pour identifier cet ensemble de "cylindres" sous la catapulte : défense de quai de forme spéciale ou ???

@+
Alain

rubans29
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Re: Bateau à identifier

Message par rubans29 » 11 Oct 2020, 19:37

MErci pour vos réponses ci dessous un agrandissement des défenses.
Numérisation_20201011 (7).jpg
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capu.rossu
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Re: Bateau à identifier

Message par capu.rossu » 11 Oct 2020, 20:10

Merci pour l'agrandissement, mais je ne vois toujours pas en quoi çà peut consister.
Je n'ai jamais vu de défenses de ce type (genre ducs d'albe en paquet).

@+
Alain

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Re: Bateau à identifier

Message par ALAIN » 11 Oct 2020, 21:51

Ne serais pas un genre de cible comme un radeau pour des exercices de tir?

Alain

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Re: Bateau à identifier

Message par ALAIN » 12 Oct 2020, 08:54

Je reviens sur cette photo, qui me parait bien étrange, sait on elle a été prise parce que je viens de me rendre compte qu'il y a au niveau du centre du navire un deuxième ensemble de cylindres ce qui exclu un radeau pouvant servir de cible, mais plutôt des defenses solidaires du quai et non du navire ; en outre le sol du dit quai est lui aussi bizarre on y voit comme un assemblage de barres métalliques parallèles rivetées.

Alain

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Re: Bateau à identifier

Message par rubans29 » 12 Oct 2020, 12:56

Pas d'indication au dos de la photo et peu d'indices pour identifier le lieu. On voit un bâtiment dans le fond je vais essayer de scanner cette partie, le sol fait en effet penser à un ponton plutôt qu'à un quai en dur.
Cordialement

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Re: Bateau à identifier

Message par rubans29 » 12 Oct 2020, 20:39

Je ne peux faire mieux. La façon de porter de béret sur les photos me fait penser que l'on est en France.
Numérisation_20201012 (2).jpg
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Re: Bateau à identifier

Message par antietam » 13 Oct 2020, 12:07

Bonjour,
Pas facile d'identifier un croiseur parmi 27 quasiment identiques. En procédant par éliminations successives, j'arrive à la conclusion suivante :
- le croiseur est encore revêtu du camouflage "Measure 22" (voir bande noire sur la partie supérieure de la proue)
- il possède encore les radars de direction de tir Mk 22.
- il est encore équipé de ses 2 catapultes.
La photo a donc été prise vers 1945-1946 et, compte tenu de la tenue des civils sur le quai, on peut supposer sans trop de risques d'erreurs, qu'elle a été prise en Europe.
En éliminant les 20 croiseurs du type "Cleveland" déjà désarmés ou appartenant à la flotte du Pacifique, il reste 7 possibilités : les CL 81, 82, 83, 92, 102, 103 et 105. Tous, à un moment ou un autre de leur période d'activité entre 1945 et 1948, sont venus en Europe. Mais, on observant attentivement des différences minimes et le suivi de leur activité, on peut en écarter 6 sans risque d'erreur : les "Providence", "Manchester", "Little Rock", "Portsmouth", "Wilkes Barre" et "Dayton". Il ne reste comme possibilité que le "Houston", CL 81.

Je cite le "Dictionary of American Naval fighting Ships" : "Houston steamed out of New York harbor 11 October 1945, after extensive rebuilding. Following refresher training in the Caribbean she took part in training exercises out of Newport, R.I. She sailed 16 April 1946 for an extended goodwill tour of European ports, visiting cities in Scandinavia, Portugal, Italy, and Egypt. She returned 14 December 1946 and engaged in training and readiness operations until 17 May 1947, when she sailed with Cruiser Division 12 for a Mediterranean cruise. Returning to Philadelphia 16 August 1947, Houston decommissioned 15 December 1947, was placed in reserve, and finally stricken from the Navy List 1 March 1959 and scrapped.

Je joins une photo prise à Portsmouth le 26 août 1946 par Wright et Logan. On voit clairement que les superstructures qui surplombent la tourelle arrière de 127 sont exactement identiques sur la photo de rubans29 et sur celle de Wright et Logan. Or, le "Houston" était le seul croiseur de la classe "Cleveland" encore en active dans l'Atlantique en 1946 a posséder ce type de superstructure.

Le croiseur est donc le USS "Houston", CL 81. Par contre, j'ignore totalement dans quel port la photo a été prise.

Antietam
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Re: Bateau à identifier

Message par capu.rossu » 13 Oct 2020, 12:48

Bonjour,

Voici une vue du Houston prise à Lisbonne le 18 août 1946 (site navisource - http://www.navsource.org/archives/04/081/04081.htm).
Apparemment, il y a une différence au niveau du pavois entourant la direction de tir arrière, côté tribord et bien que ça soit moins visible, le tuyau annexe à la première cheminée m'a l'air plus écarté sur notre bateau mystère

Image

@+
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Re: Bateau à identifier

Message par antietam » 13 Oct 2020, 13:16

Bonjour,

Ma reproduction de la carte de Wright et Logan n'est pas excellente et elle n'est sans doute pas suffisamment précise.
En ce qui concerne le pavois qui entoure la direction de tir des 127 mm, je ne constate aucune différence entre les 2 photos. Le "Houston" est le seul de la série a avoir cette superstructure avec des angles droits ainsi que les renforts verticaux.
De plus, il est le seul à posséder deux canots de sauvetages accrochés perpendiculairement au tribord des tourelles de 152 C et D
En ce qui concerne le tuyau annexe de la cheminée avant, c'est une question de perspective, les 2 photos n'étant prises exactement sous le même angle.
A moins que des photos d'un autre croiseur de la série ne me démontrent qu'il possède exactement les mêmes caractéristiques de superstructures, je continue de penser qu'il s'agit bien du "Houston"
Antietam

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