Chalutier sabordé à Brest

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Klaus Günther v. Martinez
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Chalutier sabordé à Brest

Message par Klaus Günther v. Martinez » 20 Aoû 2010, 18:24

A picture from the German Bundesarchiv showing a trawler scuttled at Brest.
The text accompanying the picture says it shows the bassin 1 (Bassin Tourville) of the arsenal.
As far as I know there were three naval trawlers scuttled at Brest:
"Mouette" P.49, 303 GRT/1906
"Flamant" AD.115, 236 GRT/1917
"Roche Noire" AD.355, 208 GRT/1917
Can anybody identify the sunken trawler?
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... U-Boot.jpg

Tourbillon
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Message par Tourbillon » 22 Aoû 2010, 14:49

Les indications d'origine allemande sur l'analyse de la photo sont partiellement erronées. Il s'agit bien de Brest car on y trouve une forme de radoub, des bâtiments classiques dûs à l'architecte Choquet de Lindu et une grue à treillis de 150 t en forme de gibet (1911-1978). Mais il ne s'agit pas du bassin n°1 Tourville, situé rive gauche de la Penfeld. On devrait voir la tour de l'horloge sur la droite de la photo, et des constructions plus basses. D'autre part, il est impossible de voir la grue de 150 t depuis l'extrémité du bassin Tourville. Elle est masquée par les bâtiments de la Majorité générale et par la tour de l'Horloge. On est donc ailleurs, pas très loin, juste en face, rive droite, au fond du bassin n° 2 de Pontaniou, avec à droite en surplomb, l'aile nord de la caserne du 2 ème dépôt des équipages, la grue de 150 T en ligne de mire et sur la gauche une grue-bigue installée par les Américains en 1917. Le bassin n°3, jumeau et paralléle au n°2 est à gauche de la photo.
Quant à l'épave, il ne s'agit certes pas d'un sous-marin, car les sous-marins sabordés à Brest n'étaient pas là, ni d'un remorqueur. L'hypothèse d'un chalutier est correcte et les superstructures visibles correspondent à l'AD 355 Roche Noire, qui sera relevé par les Allemands le 27 /11/1940. Le bassin Tourville, en juin 1940, contenait le torpilleur Cyclone, avant détruit par une torpille de la vedette allemande MTB S24, le 31/05/1940 à Dunkerque. Il y sera sabordé.

Klaus Günther v. Martinez
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Message par Klaus Günther v. Martinez » 26 Aoû 2010, 11:25

Merci, tourbillon.

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par Klaus Günther v. Martinez » 28 Oct 2015, 14:43

Bonjour,
entretemps j'ai recu quelques photos du chalutier "Roche Noire", et à mon avis l'identification de Tourbillon est erronnée.
Les aérateurs sont trop élevés, et l''hauteur du cheminée n'est pas correct. En plus le chalutier semble d'avoir un gaillard d'avant, mais le "Roche Noire" était sans gaillard (et la "Mouette" aussi).
À mon avis c'est doit être le "Flamant".

Cordialement
Klaus Günther

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par ALAIN » 03 Nov 2015, 21:27

Voici une autre photo de ce chalutier, elle est mauvaise, mais le niveau de l'eau plus bas montre une partie de la coque.

Image

Cordialement

Alain

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par Klaus Günther v. Martinez » 16 Nov 2015, 14:45

Merci, Alain.

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par OMNESJ » 07 Fév 2016, 09:47

Bonjour à tous !
Bonjour Klaus !

La photo du chalutier sabordé à Brest le 18 juin 1940 postée par Alain vient manifestement de La Dépêche de Brest et de l'Ouest du 11 juillet 1940 et sa légende répond à votre question. Il s'agit du dragueur auxiliaire AD 10, donc du Yma (1940-1940) [voir la liste des dragueurs auxiliaires réquisitionnés fournie par J.-M. ROCHE sur ce forum : viewtopic.php?t=255].
AD 10 YMA DdB 11 07 1940.JPG
Cordialement,
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Klaus Günther v. Martinez
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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par Klaus Günther v. Martinez » 07 Fév 2016, 10:12

Merci, Jacques, mais l'"Yma" (à mon connaissance une petite yacht construit en 1918 et pas un chalutier) est derequisitionné en mai 1940.

Cordiallement
Klaus Günther

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par OMNESJ » 07 Fév 2016, 10:28

Re-bonjour, Klaus,

"AD 10" semble pourtant bien être l'identifiant de l'Yma. La légende de La Dépêche serait-elle fautive ?
Cf. : http://atf40.forumculture.net/t3879p15- ... de-1939-40

J'ignore par contre s'il a été déréquisitionné en mai 1940. Je m'en remets à vous sur ce point.

Cordialement

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par DELAMBILY » 07 Fév 2016, 12:38

Salut à Tous,

D'après le répertoire numérique de la sous-série 5 Q "Réquisitions maritimes de la seconde guerre mondiale (1939-1957) du Service Historique de la Défense de Brest, page 136 : http://www.servicehistorique.sga.defens ... _2GM_2.pdf

Dossier du Yma : 5 Q 1336 (page 56).

Nom du navire : Yma
Nature du bâtiment : Yacht
Port d'attache : Le Havre
Port administrateur : Cherbourg
Date et lieu de réquisition : Auray le 4 septembre 1939.

D'après le dictionnaire du Commandant JM Roche : chalutier réquisitionné le 4 septembre 1939 à La Trinité sur mer, perdu ou rendu le 2 mai 1940.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par OMNESJ » 07 Fév 2016, 17:30

Re-bonjour,

"tourbillon" évoquait le torpilleur Cyclone sabordé dans le bassin Tourville. En voici une photo publiée dans La Dépêche de Brest et de l'Ouest du 3 juillet 1940.
Cyclone DdB 3 7 1940.jpg
On trouve aussi, dans l'édition du 10 juillet 1940, cette impressionnante photo du sous-marin Agosta :
Agosta DdB 10 07 1940.jpg
Cordialement,
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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par ALAIN » 07 Fév 2016, 17:50

Merci à OMNESJ pour avoir trouvé ces photos particulièrement intéressantes

Cordialement

Alain

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par capu.rossu » 07 Fév 2016, 19:06

Bonsoir,

Je suis assez surpris que les autorités d'occupation aient autorisé la presse locale à prendre et publier des photos dans l'arsenal !

@+
Alain

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Re: Chalutier sabordé à Brest

Message par OMNESJ » 08 Fév 2016, 09:26

Bonjour à tous !

capu.rossu a écrit :
Je suis assez surpris que les autorités d'occupation aient autorisé la presse locale à prendre et publier des photos dans l'arsenal !
Des photos des destructions dans l'arsenal sont publiées à plusieurs reprises dans La Dépêche au cours du mois de juillet 1940. Outre celles postées dans ce sujet, il y a notamment une photo des destructions à Laninon (prise de l'extérieur) ou du cargo Saint-Polais, coulé dans l'arsenal. Certaines (au moins deux) précisent que les destructions ont eu lieu "sur ordre des autorités françaises". On peut donc supposer que l'occupant allemand voit là un moyen de propagande.

Plus étonnant : un article dans l'édition du 7 juillet, intitulé "Promenade mélancolique dans l'arsenal de Brest", où le journaliste détaille les destructions qu'il a constatées sur place et conclut sur une note d'espoir :
"Par sa situation géographique, sa rade magnifique offrant un abri unique au monde, le port de Brest ne doit, ne peut mourir. Souhaitons qu'il ressuscite bientôt !"

Le papier est illustré par une photo du "ponton-grue Atlas coulé dans la Penfeld". Il y a aussi sur la même page une photo du Clémenceau en construction et dont le sort futur est évoqué dans l'article.

Cordialement,

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