Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

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ALAIN
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Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par ALAIN » 27 Mai 2015, 09:08

Bonjour,
Quelqu'un peut'il m'aider à identifier ce dragueur allemand du type M35 photographié lors de l'attaque de la RAF sur une flottille allemande le 10 novembre 1943 à Lezardrieux, en Bretagne.

Image

le rapport d’activité dit: 
Attaque RAF/ FC (Rst) du 10.11.1943. Lézardrieux. 7 mouilleurs de mines repérés dans l’estuaire de la rivière Trieux par le 610e (4x Spitfire). Une attaque est réalisée avec succès par le 183e (8xTyphoon Ib) escorté par le 193e et le 266e (16xTyphoon Ib). 16 bombes de 500 lb [227 kg] larguées. 

Cordialement

Alain

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capu.rossu
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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par capu.rossu » 27 Mai 2015, 20:59

Bonsoir Alain,

Je viens de regarder dans le site "Chronik des Seekrieges 1939-1945" et je n'ai pas trouvé de trace de cette attaque.

http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/chronik.htm

@+
Alain

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par ALAIN » 27 Mai 2015, 21:28

Bonsoir et merci Alain pour avoir cherché; probablement que cette attaque n'a pas été suffisamment importante pour être relatée dans Chronik des Seekrieges 1939-1945, il y a fort peu de chances que l'identité de ce dragueur soit trouvée, dommage!

Alain

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capu.rossu
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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par capu.rossu » 27 Mai 2015, 22:59

Bonsoir Alain,

D'après un gliderung allemand du 15/11/1943, on a la 2ème MS Flotille à Benodet (M 9, M 10, M 12, M 13, M 21, M 25, M 38 et M 256), la 6ème MS Flottille à Concarneau (M 39, M 83, M 84, M 85, M 133, M 155, M 158 et M 206) et la 8ème MS Flottille à Brest (M 402, M 412, M 422, M 432, M 442, M 452, M 475 et M 343). Ces trois flottilles font partie de la 3ème Sischerungdivision de Lorient.
Si quelqu'un à les KTB de ces quatre unités ? (Klaus ?)

@+
Alain

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par ALAIN » 28 Mai 2015, 08:58

La photo représente un M35 reconnaissable à son porte embarcation typique ce qui exclu la 8 ém flottille de Brest constituée de M40.

Cordialement

Alain

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par Klaus Günther v. Martinez » 28 Mai 2015, 09:49

"M 158" n'existait pas, probablement un typo pour "M 156".
Et les premiers dragueurs type M 35 n'ont pas encore le porte embarcation typique, les premiers avec ce porte sont des bateaux M 2x.

Cordialement
Klaus Günther

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par ALAIN » 28 Mai 2015, 10:01

Bonjour Klaus,

Effectivement on peut exclure les M9,M10,M12 et M13 qui n'avaient pas ce porte embarcation.

Alain

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par OMNESJ » 28 Mai 2015, 12:33

Bonjour !

Une indication, peut-être marginale par rapport au sujet ? On trouve actuellement sur E-Bay une photo représentant des dragueurs ou chasseurs de mines et des chasseurs de sous-marins allemands à Lézardrieux :
http://www.ebay.fr/itm/Lezardrieux-Bret ... 0667412808
En descendant vers le bas de la page, on trouve un agrandissement de la photo et une indication manuscrite en allemand au dos de la photo (traduction : "4 bateaux Lézardrieux"), mais qui n'est pas obligatoirement d'époque.

A noter aussi une page Internet sur les épaves du Trieux, notamment le M4623 "Ludwig Janssen" :
http://gissacg.free.fr/epaves_trieux.htm

Cordialement,
Jacques Omnès

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par capu.rossu » 28 Mai 2015, 16:47

Bonjour Jacques,

M 4623 à éliminer car c'est un chalutier armé.

@+
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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par ALAIN » 28 Mai 2015, 16:49

Bonjour OMNESJ,

Bonne pioche, effectivement sur la photo trouvée sur Ebay sur les quatre bateaux visibles il y a trois M35, donc il est fort possible que notre dragueur soit parmi ceux là.

Cordialement

Alain

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Message par OMNESJ » 28 Mai 2015, 18:04

Re-bonjour !
je viens de constater sur le forum allemand Marinearchiv que notre ami Klaus Günther a obtenu une réponse sur l'attaque du 10.11.43. Je lui laisse bien sûr vous donner lui-même le contenu de cette réponse...
Cordialement,
Jacques Omnes

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par Klaus Günther v. Martinez » 28 Mai 2015, 23:26

Merci, Jacques, malheureusement la reponse, une traduction anglais du journal de guerre de la Seekriegsleitung, n'est pas très utile:
10.11.1943
"West of Guernsey tugs and boats were attacked with bombs and machineguns, also boats in the Harbour of Lezardieux. Slight damage and casualties were sustained. Two of the planes were shot down."

Cordialement
Klaus Günther

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Re: Un dragueur allemand du type M35 à Lezardrieux

Message par OMNESJ » 29 Mai 2015, 08:31

Bonjour Klaus Günther !

Il y a au moins la confirmation dans le KTB de la Seekriegsleitung que l'attaque anglaise du 10 novembre 1943 a bien eu lieu, alors qu''elle n'est pas mentionnée dans la "Chronik des Seekrieges". Mais c'est vrai qu'on n'a malheureusement toujours pas le nom du bateau photographié :cry: .

Au passage, je regrette que le Kriegstagebuch de la Seekriegsleitung n'ai pas été numérisé et mis en ligne et qu'on ne dispose que de sa traduction américaine.

Cordialement,

jacques Omnès

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