Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

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landelle
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Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par landelle » 09 Nov 2016, 19:16

bonjour à tous

j'ai reçu cette question par mail et partage avec vous photos de ce bel objet !!

copie mail : "Il s'agit d'une pièce que j'ai acquise sur le net, et qui m'a été vendue comme étant l’emblème du cuirassé DUNKERQUE.

Il semblerait qu'il faille s'éloigner de cette affirmation;

Curieusement, sur le manche de cet objet, outre la présence d'un buste de scaphandrier, on peut voir deux boutons d'uniformes marins, entourant deux étoiles.

Ces boutons et étoiles ont été reconnus comme étant significatifs du grade de contre amiral et vice amiral.

Grace au régisseur du musée de la marine à Paris, nous avons retrouvé trace des noms des cinq capitaines de vaisseau, ayant commandé le cuirassé, de février 36 à mars 42.

Or, aucun de ces capitaines n'a été nommé au poste de contre amiral ou vice amiral quand ils ont commandé ce cuirassé.

Il s'agit des capitaines de vaisseau Fenard-Negadelle-Tanguy-Amiel.

Est-il possible qu'il s'agisse d'un cadeau offert à un de ces capitaines, mutés sur un autre navire au grade de vice amiral ?

Pourriez vous, m'éclairer de vos investigations pour m'aider à mettre un nom ou une explication sur ce bien bel objet ?

Merci"


Merci pour toutes infos et bonne fin de semaine à tous !
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par SL » 09 Nov 2016, 21:45

Bonsoir,
Je savais que la symbolique était généralement méconnue dans la marine mais quand même.. Dans le cas présent je ne suis pas en mesure d'identifier précisément cet objet mais pour ce qui concerne l'insigne placé derrière la vitre du casque il s'agit bien de l'insigne du cuirassé Dunkerque, un des modèles de fabrication Arthus Bertrand.
Salutations SL

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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par landelle » 09 Nov 2016, 21:52

merci !
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OMNESJ
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par OMNESJ » 09 Nov 2016, 22:05

Bonsoir,
SL a écrit :pour ce qui concerne l'insigne placé derrière la vitre du casque il s'agit bien de l'insigne du cuirassé Dunkerque
et cet écusson semble reprendre le blason de la ville de Dunkerque de 1662 :
Blason Dunkerque.JPG
Pour les détails voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Historiqu ... _Dunkerque

Il est intéressant de constater que dans l'objet présenté il semble y avoir une réminiscence, une sorte de citation, de ce blason, le scaphandrier rappelant l'armure de chevalier du blason...

Cordialement,
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par DELAMBILY » 09 Nov 2016, 22:26

Salut à Tous,

1 - La période la plus courte entre la fin d'un commandement du Dunkerque et la nomination au grade de contre-amiral, concerne l'amiral Fenard (Raymond Albert). Il quitte le Dunkerque le 1er septembre 1938 et, est nommé contre-amiral par décret du 8 novembre 1938 pour compter du 26 novembre 1938. Lors de cette promotion, il est auditeur des Hautes Etudes de Défense Nationale.

2 - Fenard sert comme enseigne de première classe sur le contre-torpilleur Hache, qui pourrait justifier le choix de cette hache d'abordage.

3 - Dans la liste des commandants du Dunkerque, il manque Seguin (HJMA) entre Negallec et Tanguy.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)

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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par landelle » 09 Nov 2016, 22:35

Super hypothèse !!!

Merci beaucoup pour cette info :)

Bonne fin de semaine André
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Message par landelle » 10 Nov 2016, 09:14

encore merci

voici réponse de mon correspondant :

C'est formidable de vous lire, dés ce matin. Très judicieux en plus d'une rapidité extraordinaire. Merci et bonne journée
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par DELAMBILY » 10 Nov 2016, 11:25

Bonjour Jean Christophe,

Petit additif, peut-être capital :

Ce cadeau de départ semble plus tardif que la sortie du premier commandant du Dunkerque. L'Amiral Fenard est, de décembre 1939 à juin 1940, commandant de la division d'expériences, l'héritière du Centre d'Etudes de Toulon. Il a sous ses ordres le capitaine de frégate de réserve Le Prieur (Yves Paul Gaston) rappelé au service par mobilisation et créateur du scaphandre autonome qui porte son nom.
Ce sujet a été largement étudié, il n'est pas impossible de trouver de plus amples informations sur le Net.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)

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Message par landelle » 10 Nov 2016, 11:40

merci encore !

:D
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par landelle » 10 Nov 2016, 18:10

petite question complémentaire

Concernant l'information de votre second paragraphe, parle-t-on du contre torpilleur Hache, vendu à Toulon le 12/12/21 ?

merci
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par DELAMBILY » 10 Nov 2016, 18:22

Re,

Affirmatif, il n'y a qu'un seul contre-torpilleur de ce nom. Le répertoire du cdt Vichot donne un autre bâtiment de ce nom, il s'agit d'une chaloupe-canonnière construite à La Seyne (1862-1888).

Cordialement,
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Re: Manche avec buste de scaphandrier / Dunkerque ?

Message par landelle » 10 Nov 2016, 18:32

excellent, on en apprend tous les jours !!
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