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sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 24 Avr 2018, 22:57
par ALAIN
Quatre sous-marins de 1500 t ont été sabordés le 18 juin 1940 à l'arrivée des allemands à Brest: le Pasteur; l'Achille; l'Agosta et l'Ouessant; voici une photo de l'un d'entre eux, je cherche à savoir lequel.
s-l1600.jpg
Merci d'avance

Cordialement

Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 09:13
par ALAIN
Au vu des ouvertures dans la coque pour l'évacuation de l'air que l'on voit encore à l'avant de l'épave, je pense qu'il s'agit du Pasteur ou de l'Achille en effet celles des sous-marins Agosta et Ouessant sont de taille et de forme différentes; mais lequel des deux a échoué dans le port de commerce de Brest devant le château ?

Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 09:45
par capu.rossu
Bonjour,
J'ai une photocopie d'une page d'un magazine allemand avec une photo du renflouement du sous-marin "22" à Brest, à savoir l'Achille. Sur le kiosque, les Allemands avaient installé la même cheminée et le même échafaudage en bois (de couleur claire voire blanche) su le kiosque.
La photo représente donc l'Achille.

Il y avait eu sur le forum des photos de sa démolition à Camaret, ; on a aussi des photos du ponton de renflouement en service après guerre à Bordeaux et construit sur les coques des Agosta et Ouessant. Il ne manque plus que le Pasteur.

@+
Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 10:08
par ALAIN
Donc cette photo montre le Pasteur, merci Alain pour cette aide :D

Cordialement

Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 12:48
par capu.rossu
Bonjour Alain,

Dans mon premier paragraphe, j'explique que c'est l'Achille.

Dans mon deuxième j'explique qu'on a des photos des trois Agosta, Achille et Ouessant après leur sabordage mais qu'il manque toujours le Pasteur.

@+
Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 15:20
par ALAIN
Merci, j'avais tout compris... à l'envers :oops:

J'aurais préféré que ce soit le Pasteur parce que j'avais déjà des photos de l'Achille à Camaret, mais aucune du Pasteur après son sabordage :mrgreen:
donc l'Achille s'est promené, puisque là il est devant le château de Brest à l'emplacement du port de commerce.
Ce qui me parait quand même étrange c'est que là il semble à moitié coulé par l'arrière alors qu'à Camaret; en principe après; il est dans ses lignes d'eau, on a du le vider pour le déplacer.

Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 20:48
par capu.rossu
Bonsoir Alain,
Ce qui me parait quand même étrange c'est que là il semble à moitié coulé par l'arrière alors qu'à Camaret; en principe après; il est dans ses lignes d'eau, on a du le vider pour le déplacer.
Comme dans beaucoup d'opérations de renflouement, l'entreprise de sauvetage a fait en sorte que le bâtiment acquière une flottabilité suffisante pour pouvoir flotter (soit en ayant rempli d'air certains compartiments préalablement étanchéifiés, soit en ayant disposer des caissons de renflouement le long de la coque, soit un mix des deux) pour pouvoir déplacer l'épave vers un lieu plus propice pour la poursuite des travaux, ici le port du Château.
Ce mode opératoire permet de libérer un poste à quai (cas de l'Achille) ou un chenal de navigation ou de quitter une endroit où le maintient d'un navire aurait pu entraîner une aggravation des avaries.
L'Achille est ici vu à marée basse et quasiment au sec. Des ouvriers peuvent alors intervenir plus aisément à l'intérieur pour finir d’étanchéifier la coque,la remette dans ses lignes d'eaux normales et permettre le remorquage vers Camaret pour son dépeçage.

@+
Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 25 Avr 2018, 20:57
par ALAIN
Merci Alain


Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 26 Avr 2018, 11:29
par yvo35
Bonjour,
ALAIN a écrit : puisque là il est devant le château de Brest à l'emplacement du port de commerce.
Cet endroit n'a jamais fait partie du port de commerce. Avant de devenir très récemment un port de plaisance il faisait partie de l'emprise de la MN. Il servait de mouillage pour les bateaux du personnel de la MN, protégé par quelques vieilles coques.

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 26 Avr 2018, 12:15
par ALAIN
Je ne suis pas brestois, c'est pour situer à peu près l'endroit.

Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 26 Avr 2018, 16:36
par ALAIN
Une autre photo du sous-marin Achille il remonte la Penfeld elle serait datée du 7 août 1940, apparemment il vient d’être renfloué, les superstructures ont dejà été en grande partie démontées;
1940 8 7 ACHILLE quitte brest pour camaret.jpg
Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 26 Avr 2018, 16:43
par ALAIN
Voici le sous-marin Agosta sabordé lui aussi à Brest, la photo daterais d’août 1940
1940 8 AGOSTA sabordé.PNG.jpg
L'Agosta n'est pas encore renfloué seul le sommet du kiosque émerge, mais on distingue bien la coque sous l'eau.

Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 26 Avr 2018, 21:39
par capu.rossu
Bonsoir,

Comme je l'ai écrit, la vue de l'Achille échoué est prise dans le port du Château situé entre la sortie de la Penfeld et le port de Commerce.
L'Agosta est au poste 11 près du bassin n° 6 juste après le pont de Hartleloire.

Il existe une photo de la boucle de Landevennec avec la coque du Lunéville, deux coques de sus-marins de 1500 tonnes, l'Armorique et le tronçon de coque du Clemenceau.

@+
Alain

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 27 Avr 2018, 08:26
par basic
Bonjour,

Pour info, le Ouessant fut sabordé au poste 16.

Cordialement
Basic

Re: sous-marin de 1500 t sabordé à Brest

Posté : 08 Mai 2018, 10:03
par antietam
Bonjour,
Ci-jointes 2 photos pour compléter le sujet.
Pasteur.JPG
La première, d'origine inconnue, montre le "Pasteur" en 1941.
La seconde, origine Hans Dressler, Berlin, montre les coques de deux 1500 t dans la rade de Brest. Date non précisée.
A noter que l'ouvrage de Hannsjörg Kowark, par ailleurs superbement illustré mentionne en page 166 que ces 2 sous-marins seraient le Diamant et l'Aurore en baie du Lazaret !!!
Landevennec (800x518).jpg
Manifestement, il se s'agit pas du Lazaret mais de Landevennec. Mais parmi les "Agosta", "Ouessant", "Achille" et "Pasteur", desquels s'agit-il ?