Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

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ALAMER
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Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar ALAMER » 07 Aoû 2013, 18:50

Nous sommes à la recherche du nom d'un mouilleur de mine de la Royal Navy ancré à Ajaccio en Octobre 1943 et si il y a une photo...

Son Commandant s'appelait Ian Spencer.
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ALAIN
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar ALAIN » 07 Aoû 2013, 21:08

Bonjour Mouilleur de mines est assez vague; la Royal Navy a utilisée un grand nombre de Mouilleurs de mines depuis les croiseurs de la classe Abdiel , des destroyers, des mouilleurs de mines auxiliaires ex navires marchands transformés, des mouilleurs de mines côtiers, etc... pour orienter les recherches il faudrait quelques précisions sur le type de navire recherché.

Alain

Jean Lassaque
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar Jean Lassaque » 11 Aoû 2013, 07:15

Bonjour à tous,
Les seuls bâtiments de guerre des mines britanniques mentionnés à Ajaccio en octobre 1943 par l'amiral Lepotier (Cap sur la Corse, France-Empire) sont les dragueurs MMS-1 et MMS-116. Ni l'un ni l'autre n'avaient à l'époque un commandant du nom de Ian Spencer (voir le site http://www.uboat.net) et aucun officier de marine britannique d'active (RN) ou de reserve (RNVR) de ce nom n'est listé sur http://www.unithistories.com.
Cordialement
J. Lassaque

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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar ALAIN » 12 Aoû 2013, 17:04

Malgré pas mal de recherches je n'ai pas trouvé trace d'un mouilleur de mines britannique à Ajaccio en octobre 1943, cela correspond à la libération de la Corse qui a été effectuée à ma connaissance uniquement avec la participation active de bâtiments français, quelles sont les informations dont vous disposez faisant état d'un navire britannique mouilleur de mines ou autre à Ajaccio à cette époque?

Alain

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ALAMER
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Messagepar ALAMER » 06 Sep 2013, 09:13

Monsieur Lassaque,
M. Dominique Taddei me charge de vous transmettre l'origine de l'information de la présence d'un mouilleur de mines de la Royal Navy à Ajaccio en octobre 1943 :

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merci mille fois de toutes ces précisions, l'information m'est venu de l'auteur Lee Heide du livre Whispering Death. 
Edition Trafford ISBN 1-55212-387-1  paru en 2000, malheureusement ce navigateur canadien de la RCAF est mort en 2009.
Voici le texte en attachment qui raconte la rencontre des trois hommes dans une rue d'Ajaccio.
Ils avaient par la suite rencontré le Général Henry Martin et le Général Anglais Peake.
Le Général Henry Martin avait remercié les deux britanniques d'avoir confié à un CDT français une carte détaillée des positions des canons sur lîle d'Elbe.
N'hésitez pas à trasnmettre cette page à Mr Jean Lassaque et faîtes lui part s'il vous plait de ma gratitude pour les recherches effectuées pour trouver cet officier de Marine Anglais.
Dominique Taddei


Ian Spencer.jpeg
Extrait du livre Whispering Death


Bien cordialement
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar ALAIN » 06 Sep 2013, 11:59

D'après ce que je lis, il s'agirait plutôt d'un dragueur de mines canadien; probablement un dragueur auxiliaire, genre chalutier réquisitionné pour la durée de la guerre, pas facile à trouver!

Alain

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Messagepar ALAMER » 06 Sep 2013, 13:31

Sans moquerie aucune et vraiment bien sincèrement, c'est parce que c'est pas facile à trouver que nous nous adressons à vous.
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar SALIOU » 07 Sep 2013, 08:17

Bonjour,

J'ignore si cette liste est complète:

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:W ... _of_Canada

Mais en les prenant un par un il est peut-être possible de trouver un candidat.

Sur cet autre doc, on trouve, par exemple, le HSM CLACTON ou le HSM CROMARTY coulés aux abords de la Corse en 1943:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bangor-class_minesweeper

En tout cas, pas facile de trouver un "minesweeper" parmi la multitude d'unités.
Pierre

"Rame, rame, rameurs, ramez
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar Jean Lassaque » 07 Sep 2013, 08:59

Bonjour à tous,
Effectivement, le texte mentionne minesweeper (dragueur de mines) et non minelayer (mouilleur de mines).
En outre, dans l'expression verbale "Mon nom est Ian Spencer", Ian est un diminutif (n'oubliez pas qu'en anglais le tutoiement n'existe pas -sauf quand on s'adresse à Dieu-, le diminutif en tenant lieu). Ce n'est donc pas avec ce prénom qu'il fallait chercher.
Avec tout cela, j'ai trouvé trace du commander Lionel Spencer Ede, qui commandait la 13è flottille de dragage en Méditerranée et le drageur HMS Rhyl jusqu'en septembre 1943 (quantième non connu). La flottille a dragué les bouches de Bonifacio en octobre et novembre 1943. Il est donc parfaitement possible que le Cder Spencer soit venu se presenter au BNLO Ajaccio avant de commencer ses opérations.
HMS Rhyl était un dragueur océanique type Bangor
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Cordialement
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar ALAIN » 07 Sep 2013, 11:58

Je dis bravo M. Lassaque, vous êtes le meilleur, et en plus avec une belle photo en prime.

Alain

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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar ALAMER » 07 Sep 2013, 12:13

Je vous transmet le message reçu de M. Dominique TADDEI :

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Mr Boulanger
Mais c'est fantastique, d'une simple photo trouvée aux archives nationales de College Park dans le Maryland, je reçois aujourd'hui une photo du bateau qui d'après Lee Heide était à quai à Ajaccio.
(...)
Encore merci et remerciez de ma part Mr Jean Lassaque.
Dominique
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Re: Mouilleur de mine de la Royal Navy à Ajaccio en Oct. 43

Messagepar Jean Lassaque » 08 Sep 2013, 09:40

Bonjour à tous,
N'exagérons rien, c'est juste un peu de méthode.
Cela dit, je suis allé verifier notamment sur http://www.unithistories.com/officers/RN_officersE.html . Cet officier n'y était pas répertorié sous son nom de Spencer mais celui de Ede, ce qui explique que je ne l'ai pas trouvé avant. Il semble bien avoir conservé son commandement au mois d'octobre 1943 (au moins en partie), ce qui corrobore tout à fait le récit don't nous sommes partis.
Cordialement
J. Lassaque


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