Jean Bart Casablanca 1942

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SALIOU
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar SALIOU » 11 Nov 2015, 08:14

Bonsoir,

Sur la question du Savoie ou du Lipari, je suis en mesure de confirmer qu'il s'agit bien du Lipari qui est en bout de quai, le Savoie étant juste derrière:

Casa 001 (2)_1.jpg


Casa 001 (2) - Copie.jpg


Casa 002 001_1.jpg



Lors du débarquement au bassin Delande, derrière le Jean Bart il y a, le long du môle du Commerce, l'Ile de Normoutier (intact) et, au pied du silo, le cargo Fauzon, endommagé, mais qui reprendra du service après réparations. Les 2 pétroliers Lot et Elorn, amarrés arrière au quai seront heureusement épargnés.
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capu.rossu
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar capu.rossu » 11 Nov 2015, 23:19

Bonsoir,

Sur la question du Savoie ou du Lipari, je suis en mesure de confirmer qu'il s'agit bien du Lipari qui est en bout de quai, le Savoie étant juste derrière:


C'est ce que j'avais écrit en premier avant de le corriger. :?:

Je devais être fatigué l'autre jour :oops:

Sur la deuxième photo de Saliou, le remorqueur de 600 CV Lavandou.

@+
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SALIOU
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar SALIOU » 12 Nov 2015, 06:14

Bonjour,
Une photo de la plage arrière du Jean Bart après le débarquement:

Casa-cargo Fauzon_1.jpg


Ile de Normoutier, Fauzon juste derrière et, de G à D, pétroliers Lot et Elorn selon l'ordre indiqué sur divers docs. Le pétrolier de la photo de Ruban29 serait donc l'Elorn (taille et mats).

Sur cette photo le JB n'est pas dans ses lignes d'eau:

img_0026.jpg


Mais il a bien le c... posé sur le fond:

Jean Bart 13_1.jpg
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar ALAIN » 12 Nov 2015, 09:15

Image


Image

Ces deux photos sont intéressantes à comparer, notamment pour l'emplacement des pétrolier; sur la première effectivement l'Elorn et le Lot sont à couple mais l'Elorn facilement reconnaissable à sa haute cheminée et la forme de sa coque est celui de gauche, le Lot est à droite; sur la seconde photo l'Elorn n'est plus la; on distingue donc mieux le Lot d'allure plus ramassée, avec sa large passerelle centrale et ses échancrure plus marquées et la cheminée plus basse et plus trapue silhouette bien reconnaissable des pétroliers de la classe Adour à laquelle appartenait le Lot; si une source dit le contraire c'est qu'il y a une erreur d'identification dans cette source.

Cordialement

Alain

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar SALIOU » 12 Nov 2015, 19:43

Merci, Alain, pour ces précisions, il est toujours bon de remettre en cause les docs.
Je connais mal ces pétroliers mais ces 2 images permettent de bien différencier les 2 unités:

lelorn.jpg


le-lot.jpg
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar capu.rossu » 12 Nov 2015, 20:26

Bonsoir,

Sur la photo où le Lot est tout seul, un torpilleur est accosté sur son bâbord mais on ne peut en dire plus car à part l'étrave, on n'en distingue pas grand chose.

@+
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar ALAIN » 12 Nov 2015, 22:54

Le navire accosté au Lot pourrait être un aviso du type Elan, étant donné que son étrave semble particulièrement basse sur l'eau.

Cordialement

Alain

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar SALIOU » 13 Nov 2015, 06:38

ALAIN a écrit :Le navire accosté au Lot pourrait être un aviso du type Elan, étant donné que son étrave semble particulièrement basse sur l'eau.

Cordialement

Alain


Bonjour Alain,

L'écubier me parait bas pour un classe Elan; Un chasseur de sous-marins??
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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar rubans29 » 13 Nov 2015, 20:16

Bonsoir
Un agrandissement:
Image

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar capu.rossu » 13 Nov 2015, 20:54

Bonsoir,

Le seul chasseur de sous-marin à Casablanca est le CH 2. Cette série de chasseurs (CH 1 à CH 4) n'avait pas d'écubier et les ancres étaient à plat pont. écubiers des avisos-dragueurs sont plus en arrière et ceux du La Grandière sont plus hauts. J'ai par contre une concordance de position entre celui vu sur cette photo et les écubiers de l"Alcyon.

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar kleinst » 15 Nov 2015, 18:45

Bonsoir, je ne pense pas à un torpilleur du type Bourrasque. En effet, en regardant bien, au dessus du pont du pétrolier, on aperçoit la tourelle de télémétrie des torpilles caractéristiques des Fantasque. Peut être le Malin ? :wink:

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar ALAIN » 15 Nov 2015, 19:22

Ce ne peut être le Malin; d'abord son étrave est bien plus haute, ensuite j'ai montré plus haut qu'on l'apercevait à quai à la jetée Delure en face du Porthos chaviré; gravement endommagé le Malin est resté à cet endroit jusqu’à son départ en juin 1943 pour les Etats Unis.

Alain

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 16 Nov 2015, 14:59

Le remorqueur est le "Geir" (ex danois) perdu devant Fedhala en février 1943.
http://i21.servimg.com/u/f21/09/04/61/87/img_0038.jpg

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar kleinst » 19 Nov 2015, 18:38

ALAIN a écrit :Ce ne peut être le Malin; d'abord son étrave est bien plus haute, ensuite j'ai montré plus haut qu'on l'apercevait à quai à la jetée Delure en face du Porthos chaviré; gravement endommagé le Malin est resté à cet endroit jusqu’à son départ en juin 1943 pour les Etats Unis.

Alain


Bonsoir Alain, malheureusement je dois insister... :wink:

Voici une photo montrant le Malin (on voit encore les stigmates du combat sur la coque) derrière le Jean Bart. Manifestement, il n'est pas resté accosté à la jetée Delure jusqu'à son départ pour les Etats-Unis.

Image

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Re: Jean Bart Casablanca 1942

Messagepar ALAIN » 19 Nov 2015, 19:17

Le Malin a peut être été déplacé en effet, mais mon propos était de dire qu'il ne pouvait être à couple du pétrolier Lot, l'étrave que l'on aperçoit à sa droite est très basse sur l'eau, et ne peut être celle d'un contre-torpilleur.

Cordialement

Alain


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