Des grues flottantes dans les arsenaux

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 15 Juil 2016, 17:44

Marc Saibène, Toulon et la marine du sabordage à la Libération, p. 64:
"On constatera ainsi que la plupart des épaves sont soulagés soit par la grue de 150 tonnes des "Forges et chantiers de la Méditerranée", soit par la grue de 110 tonnes de la Direction du Port, soit enfin par les deux grues simultanément pendant que des pompiers épuisaient l'eau des compartiments."
Est-ce correct que la grue avec le top de la flèche horizontal est la grue de 30 tonnes
download/file.php?id=838&t=1
et la grue avec la top formé plutôt comme un ( est la grue de 110 tonnes?
download/file.php?id=839&mode=view
Des photos montrent que la grue coulée à la Darse Vieille (côte port marchand) en 1944 était la grue avec le (.

Toulon, Grue Flottante, Wrack #1, und Cassiopée.jpg


Je présume qu'elle est dépecé après la Libération??
Cordialement
Klaus Günther

DELAMBILY
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar DELAMBILY » 15 Juil 2016, 19:51

Salut à Tous,
Bonsoir Klaus,

La légende de mes photos, prisent lors du bombardement allié du 24 novembre 1943, est la suivante : ponton-grue "Demag" de 110 t. à portée variable. Dans l'explosion, sa chaudière est projetée sur plusieurs centaines de mètres. Le ponton-grue était amarré quai du Party, à l'angle avec le quai Sénès-la-Sinse.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 15 Juil 2016, 23:34

Merci, André.
Un grue Demag, Très intéressant.
Cordialement
Klaus Günther

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capu.rossu
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar capu.rossu » 16 Juil 2016, 09:30

Bonjour,

Autre vue :

marcus 2.JPG


L'épave au premier plan est la Cassiopée, un engin de travaux de la Société Ossude.

@+
Alain

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 16 Juil 2016, 10:39

Merci, Alain.
Oui, la "Cassiopée". Il y existent des photos montrant bien la marque de cheminée O entre deux étoiles.

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 23 Juil 2016, 16:21

La grue de 110 tonnes de Toulon est construit par Demag en 1920.
Et les grues flottantes de 30 et 50 tonnes de Toulon, Lorient et Brest sont construit de Demag aussi (parti grue), les pontons sont construits de divers chantiers allemands.
J'attends des informations en plus d'un ami.
Et grâce à André Delambily (merci, André) des autres photos montrant l'épave de la grue de 110 tonnes à Toulon.

Ponton-grue 1943 (Coll. A. Delambily).jpg


Ponton-grue devant le quai de la Sinse (Coll. A. Delambily).jpg


Ponton-grue Demag devant le quai du Parti (1944) (Coll. A. Delambily).jpg


Cordialement
Klaus Günther

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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 27 Juil 2016, 19:50

La Grue de 30 tonnes pour Toulon est construit par Demag (grue) et Nordseewerke, Emden (ponton). Trois possibilitées pour la no. de construction de Nordseewerke: 143, 144 (tous les deux en 1928) ou 156 (1929).
C'était une grue dieselélectrique (300 ch) avec un longueur du ponton de 32,00 m.

Toulon, Grue Flottante de 30 tonnes.jpg


Les deux grues de 30 tonnes pour Brest et Lorient sont des grues à vapeur, mais avec les des dimensions identiques.
Le ponton pour la grue pour Brest est construit par Nordseewerke, Emden, et le ponton pour Lorient par Deschimag.
La source (un article redigé de Demag apparu en 1930/31) ne mentionne pas la grue de 50 tonnes pour Lorient (ponton Deschimag aussi).

Pas une grue pour un arsenal, mais peut-être d'interêt quand-même la grue de 150 tonnes nommé "Goliath" pour Marseille:

Marseille, Grue Flottante de 150 tonnes.jpg


Marseille, Grue Flottante de 150 tonnes, Foto.jpg


Cordialement
Klaus Günther

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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 30 Juil 2016, 22:42

Le ponton-grue construit par Nordseewerke sous la numéro 144 avait un longueur de 43,00 m.
Il ne restont que les numéros 143 et 156 pour les deux grues de Toulon et Brest.

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 31 Juil 2016, 22:28

La grue de 50 tonnes pour Cherbourg, remorquée en 1922 de Rotterdam à Cherbourg, est construit à Duisburg en 1922:
Source: Ouest-Éclair 24.11.1922

Cherbourg, Grue Flottante de 50 tonnes, L'Ouest-Éclair 24.11.1922 - Auszug.jpg

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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 09 Aoû 2016, 21:16

Une carte de Toulon avec une yacht inconnue et la grue de 110 tonnes (et à droit une autre grue flottante):

Toulon, Yacht (Yvon, Coll. vM).jpg


Toulon, Yacht, Ausschnitt Schwimmkran 750 (Yvon, Coll. vM).jpg


Cordialement
Klaus Günther

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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar capu.rossu » 10 Aoû 2016, 11:57

Bonjour Klaus,

L'aviso de type "Amiens" sur la droite de la grue est Les Eparges. La photo est postérieure à 1926 car il n'a plus d'armement étant affecté au Centre d'Etudes de Toulon.

@+
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar ALAIN » 10 Aoû 2016, 17:30

Voici une photo assez proche de celle de Klaus on y voit l'aviso Les Eparges avec à sa gauche la même grue; toutefois un certain nombre de navire ont des lettres qui permettent de les identifier et peut être de donner une fourchette pour ce cliché.

Image

On y voit les marques GN, je pense qu'il s'agit du dragueur Granit; mais aussi les marques TG et RV que je n'ai pu identifier; d'autre part le quatrième vers la gauche en partant de Les Eparges à la coque blanche il s'agit donc probablement d'un hydrographe.

Cordialement

Alain

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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 10 Aoû 2016, 17:56

Merci, Alain, pour l'identification d'aviso,
et merci à l'autre Alain pour la carte postale.
TG = "Tapageuse",
RV = "Commandant Rivière"

Cordialement
Klaus Günther

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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar capu.rossu » 10 Aoû 2016, 18:44

Bonsoir Alain et Klaus,

Sur la dernière photo, on trouve de la droite vers la gauche :
Les Eparges - Granit (GN) - Tapageuse (TG) - Ducouedic - Béthune - Beautemps Beaupré - Vitry le François - Cdt Rivière (RV) et sur mon exemplaire le cdt Lucas (LA)

@+
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Re: Des grues flottantes dans les arsenaux

Messagepar ALAIN » 10 Aoû 2016, 18:50

Bonjour Klaus,

RV= Commandant Rivière peut être on en voit si peu; mais TG= tapageuse je ne crois pas, ce que l'on en voit n'est pas l'avant d'une canonnière du type Ardent, la forme est très différente.

Cordialement

Alain


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