Bretagne et Mulhouse

Klaus Günther v. Martinez
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Bretagne et Mulhouse

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 18 Mai 2017, 20:23

La "Bretagne" et le croiseur ex allemand "Mulhouse" entre 1928 et 1932.
Est-ce possible de donner plus de détails (place et date)?

Bretagne, 1928 - 1932, und Mulhouse (DR, Coll. vM) - resized.jpg


Cordialement
Klaus Günther
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capu.rossu
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar capu.rossu » 18 Mai 2017, 21:21

Bonsoir Klaus,

Je réduis un peu la période à cause de la bande blanche à la 1ère cheminée : 01/01/1929 au 01/10/1930.

@+
Alain

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 18 Mai 2017, 21:43

Merci, Alain.

ALAIN
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar ALAIN » 19 Mai 2017, 10:42

Je pense qu'ils pourraient être photographiés lors de la revue navale du 10 mai 1930 à Alger pour la commémoration du centenaire de l'Algérie française.

Cordialement

Alain

Jean Lassaque
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar Jean Lassaque » 20 Mai 2017, 08:40

Bonjour à tous
Alain n'était pas loin mais le plan de mouillage n'est pas celui du port d'Alger. Si on regarde au loin entre les deux navires, on voit un torpilleur de 1500 tonnes qui est donc amarré en face. Cela correspond à la configuration du port de Casablanca : Bretagne et Mulhouse sont arrière à la jetée Delure et le torpilleur est amarré en tableau au môle du commerce.
On est donc à Casa entre le 27 mai et le 9 juin 1930.
A noter que le torpilleur porte le symbole "13". C'est donc la Tempête qui n'en a donc pas changé à la prise de commandement du CV de Carné (cdt 3è escadrille de torp.) comme l'indique le colonel mais plutôt au début de l'année d'instruction 1930-31, le 1-10-1930. Il existe d'ailleurs une photo Emery du 9-7-1930 avec "13" et une Bar du 24-10-1930. CQFD.
On pourrait resserrer la fourchette de date en trouvant quand la 3è ET a rallié Casa, un peu après le 27-5. Je vais voir si j'ai cela en magasin.
Cordialement
J. Lassaque

ALAIN
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar ALAIN » 20 Mai 2017, 08:49

Merci Monsieur Lassaque pour cette rectification, d'autant que cette photo est particulièrement intéressante, il est rare me semble t'il de pouvoir dater une photo du Mulhouse.

Cordialement

Alain

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 20 Mai 2017, 09:33

Merci.
Cordialement
Klaus Günther

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OMNESJ
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar OMNESJ » 20 Mai 2017, 11:31

Bonjour à tous !

Ces infos peuvent-elles vous aider ? :

Arrivés le 26 mai 1930 :
- à Casablanca : le cuirassé Provence, le croiseur Mulhouse, les sous-marins Roulier, Marrast et Mignot
- à Mazagan : les CT Jaguar, Verdun et la 3e ET
- à Fédala : le cuirassé Bretagne et les torpilleurs Touareg et Hova
[La Dépêche de Brest et de l'Ouest et L'Ouest Eclair, 28 mai 1930]

Bretagne, Touareg et Hova rallient Casablanca le 28 mai au matin.
[Ouest Eclair, 28 mai 1930]

Cordialement,

Jean Lassaque
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar Jean Lassaque » 22 Mai 2017, 09:01

Bonjour à tous
Jacques a fait bonne pêche. Si on suppose que la 3è ET est rentrée de Mazagan à Casa avec le Jaguar, c'est le 1er juin.
On est donc dans le créneau 1er-8 juin 1930.
Une fin de phrase de mon premier post a été tronquée : il manque ...et une Bar du 24-10-1930 avec "31".
Amicalement
J. Lassaque

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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 22 Mai 2017, 09:24

Merci, Jacques et Jean.
Cordialement
Klaus Günther

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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar OMNESJ » 22 Mai 2017, 09:59

Bonjour !

Cet article de L'Ouest Eclair du 22 mai 1930 donne une vue d'ensemble des mouvements - du moins des mouvements prévus - des bâtiments concernés et conforte les conclusions de Jean Lassaque :

doc_4057.jpg

Cordialement,
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ALAIN
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar ALAIN » 22 Mai 2017, 11:27

Merci OMNESJ et M.Lassaque pour vos recherches,

L'article du 22 mai 1930 de l'Ouest Eclair ne cite pas tous les navires participant à cette visite des cotes marocaines, il n'est pas question du Mulhouse, ni d'ailleurs des torpilleurs Touareg et Hova et des sous-marins Roulier, Marrast et Mignot, ces batiments anciens sont probablement considérés comme qualité négligeable par le journaliste.

Cordialement

Alain
Modifié en dernier par ALAIN le 22 Mai 2017, 11:59, modifié 1 fois.

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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar OMNESJ » 22 Mai 2017, 11:43

Bonjour Alain,

ALAIN a écrit :L'article du 22 mai 1930 de l'Ouest Eclair ne cite pas tous les navires participants à cette visite des cotes marocaines, il n'est pas question du Mulhouse, ni d'ailleurs des torpilleurs Touareg et Hova et des sous-marins Roulier, Marrast et Mignot, ces batiments anciens sont probablement considérés comme qualité négligeable par le journaliste.

Je ne sais pas s'il faut vraiment incriminer le journaliste. Il est tout à fait possible que le papier de L'Ouest Eclair ne fasse que reprendre les informations fournies par la Marine elle-même à cette date.

Les bâtiments "manquants" sont d'ailleurs cités dans les éditions des 26 et 28 mai. Mais là aussi il ne s'agit que de la reprise des informations fournies par la Marine.

Cordialement,

Klaus Günther v. Martinez
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar Klaus Günther v. Martinez » 22 Mai 2017, 13:23

Peut-être les bateaux manquants ne sont part de la première escadre?
Cordialement
Klaus Günther

DELAMBILY
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Re: Bretagne et Mulhouse

Messagepar DELAMBILY » 22 Mai 2017, 14:36

Salut à Tous,

Excellente remarque de Klaus, le croiseur Mulhouse, les CT Touareg et Hova et les sous-marins Jean Roulier, Pierre Marrast et Léon Mignot font partie de la 2ème escadre, et donc, ils ne relèvent pas en 1930 de l'autorité de la 3ème Région Maritime (Toulon), tout au moins à ma connaissance.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)


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