Insignes FNEO - Koh Chang

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ASTUM
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Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar ASTUM » 23 Déc 2016, 09:08

Bonjour à Tous
Dans le but de réunir les insignes des bâtiments de la Force Navale d'Extrême Orient ayant participé à la fameuse bataille navale de Koh Chang, je vous en soumets une représentation (non exhaustive)

Image

Pourriez vous me désigner les modèles contemporains de cet engagement, notamment celui (ceux) de l'Aviso Dumont d'Urville
Cordialement
astum

DELAMBILY
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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar DELAMBILY » 24 Déc 2016, 11:46

Salut à Tous,

Les réponses se trouvent plus ou moins dans le "Guide des insignes des bâtiments de la Marine Nationale de 1936 à 1970" de Jean Pierre Stella.
- Cr. Lamotte-Piquet : fascicule 2, planche 8.
- Av. Amiral-Charner et Dumont d'Urville : fascicule 5, planche 20.
- Av. Tahure et Marne : fascicule 6, planche 21.

En raison de la période des fêtes, je n'ai pas sous la main cette documentation, à revoir en janvier, si personne ne donne une réponse d'ici là.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)

DELAMBILY
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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar DELAMBILY » 06 Jan 2017, 18:07

Salut à Tous,

Voici comme promis

Croiseur Lamotte Piquet :
- à gauche : fabrication locale,
- à droite : fabrication chinoise (argent massif).

Aviso Amiral Charner :
- à gauche : fabrication artisanale chinoise,
- au centre : l'insigne concerne l'aviso-escorteur de 1962 (aviso-escorteur type Victor Schoelcher),
- à droite : insigne inconnu.

Aviso Dumont d'Urville :
- à gauche : fabrication artisanale chinoise,
- au centre : fabriqué en 1940,
- à droite : absence d'indication probante.

Aviso Tahure :
- à gauche : fabrication en tôle peinte (Indochine),
- au centre : insigne inconnu,
- à droite : fabrication artisanale chinoise.

Aviso Marne :
- unique : fabrication artisanale chinoise, en tôle peinte.

Cordialement,
André DELAMBILY, ancien du Gustave Zédé (1963-1966)

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ASTUM
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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar ASTUM » 06 Jan 2017, 21:04

Bonsoir à Tous,
Un grand merci DELAMBY pour cette identification si complète.
Cordialement
astum

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ASTUM
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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar ASTUM » 09 Jan 2017, 14:06

Bonjour à Tous
Suite à l'identification des insignes FNEO je constate qu'un des insignes en ma possession n'est pas contemporain de la période concernée.
Je recherche donc un des insignes de l'aviso Dumont d'Urville portant la mention "le jour comme la nuit". Achat ou échange.
Cordialement
astum

SL
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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar SL » 21 Jan 2017, 16:39

Bonjour,
Complément :
- Aviso colonial Amiral Charner
à droite : il ne s'agit pas d'un insigne mais d'un dessin qui n'a jamais fait l'objet d'une quelconque réalisation sous forme métallique,
il existe un autre modèle de l'insigne de cet aviso colonial qui se présente sous une forme ovale dans lequel s'inscrit l'insigne au dragon; jusqu'à présent connu avec fond rouge, il est apparu au mois d'octobre 2016 un modèle avec fond bleu clair (vente étude Aguttes à Lyon le 16/10/2016); aucun autre élément sur ce modèle inconnu jusqu'alors.

- Aviso colonial Dumont d'Urville
à droite, modèle de fabrication Augis en métal léger dit récoalium, fin de guerre ou postérieur à la seconde guerre.

- Aviso Tahure
même observation que pour le modèle ovale de l'insigne de l'aviso colonial Amiral Charner, insigne apparu avec un autre modèle (dans lequel le T est de couleur rouge) lors de la vente du 16/10/2016, inconnu jusqu'à présent.

- Aviso Marne
il existe un deuxième modèle sans ancre ni légende et qui figure uniquement les armoiries de Chalons en Champagne : d'azur à croix d'or cantonnée de quatre fleurs de lys du même, fabrication locale d'Extrême Orient.

Compte tenu des unités ayant participé à la bataille, il n'est peut-être pas superflu de présenter l'insigne de la section hydravions marine d'Indochine puisque c'est un des appareils de cette section qui survole le site de Koh Chang avant l'engagement.
http://www.netmarine.net/bat/croiseur/l ... /index.htm
Cordialement SL
Modifié en dernier par SL le 24 Juil 2017, 22:42, modifié 1 fois.

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ASTUM
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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar ASTUM » 22 Jan 2017, 08:03

Bonjour à Tous
Merci SL pour ce complément d'information. Pour l'illustrer partiellement, voici la représentation de l'insigne à fond rouge de l'Amiral Charner

Image

Quel a été le sort des batiments de la FNEO ? Voici leur triste sort :

La période s’étendant de décembre 1941 à mai 1943, est marquée par l’avance spectaculaire des japonais dans le Pacifique et le Sud-est asiatique.
L’Indochine, isolée du reste du monde, se replie complètement sur elle-même.
Le travail de la Marine reste l’escorte des bâtiments marchands entre la Cochinchine et le Tonkin, car le danger sous-marin américain est présent, tandis qu’un danger aérien important fait son apparition en fin d’année 1942 (Mise en place en Chine du groupement aérien « American Volonteer Group » du Commandant CHENNAULT, composé de volontaires américains aidés par des Chinois et armant des appareils américains).
Entre mai 1943 et mars 1945, les attaques aériennes de la 14ème Air Force du Général CHENNAULT se font de plus en plus fréquentes et sévères sur le Tonkin et le Nord Annam, tandis que les sous-marins américains lancent contre le trafic japonais ou Indochinois des attaques efficaces et de plus en plus nombreuses. C’est dans ce contexte que l’Aviso TAHURE est coulé corps et biens dans la nuit du 29 au 30 avril 1944, torpillé par le sous-marin U.S FLASHER.
L’ASTROLABE est coulé par bombardement américain le 26 février 1944 à Tourane.
Le 12 janvier 1945 au moment de la bataille de Luçon, le « Task group » n° 38 comportant une douzaine de porte-avions américains, effectue un raid en mer de Chine dans le but de détruire les forces navales, bases aériennes et navales japonaises. Huit cent cinquante avions balaient ce jour là les 800 km de côte entre Tourane et Saïgon au cours de 1465 sorties. A Camranh la base est bombardée, les installations des marins français assurant la défense sont aux trois quart détruites.
Au voisinage de Saïgon, le croiseur LAMOTTE-PICQUET (en réserve depuis le 1er janvier 1944) et le bâtiment hydrographe OCTANT, sont coulés.
A la suite du coup de force Japonais du 9 mars 1945, les unités de la Marine en Indochine sont détruites ou dissoutes (sabordage des navires, casernements occupés par les japonais).
- Aviso colonial AMIRAL CHARNER : Bombardé par l’aviation japonaise, puis sabordé à Mytho par son équipage
- Aviso MARNE : Sabordé dans la rivière de Cantho
- Canonnière FRANCIS GARNIER : sabordée à Kratié
- Hydrographe LAPÉROUSE : sabordé à Cantho
- Canonnière AVALANCHE : sabordée à Mytho
- Canonnière MYTHO : incendiée à Mytho
- Canonnière TOURANE : échouée et sabotée dans le Donnaï à l’embouchure du Song-Be
Tous les casernements de la Marine (Cap Saint Jacques, Dalat, Thu-Duc, Thanh-Tuy-Ha, Camranh etc…) sont alors occupés par l’armée japonaise et la plupart des marins français emprisonnés. Cette situation durera jusqu’en août 1945…

Cordialement
astum

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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar capu.rossu » 22 Jan 2017, 10:03

Bonjour,
Au trise bilan du coup de force japonais, il faut ajouter :
- gabarre CAM RANH sabordée à Ham Luong,
- dragueur auxiliaire AD 314 CAPITAINE COULON sabordé à Cantho
- dragueur auxiliaire AD 315 PAUL BERT sabordé à Mytho

Les Japonais saisirent :
- le dragueur auxiliaire AD 347 ARMAND ROUSSEAU saisi par les Japonnais et coulé par bombardement dans le Grand Vaïco
- le remorqueur de 1000 CV VALEUREUX, indisponible au point de vue machine mais ne le réarmèrent pas et on le retrouve dans le même état à l'été 1945.
- les remorqueurs de 600 CV SORAP et de 300 CV DONNAÏ et NHA BE semblent être tombés intacts dans leurs mais et sont retrouvés à l'été 1945.
- et, pur mémoire, la coque du sous-marins de 1500 tonnes PEGASE.

Les petits patrouilleurs de la Douane CRAYSSAC et FREZOULS purent se replier en Chine.

@+
Alain

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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar ASTUM » 17 Fév 2017, 11:11

Bonjour à Tous
Merci capu.rossu d'avoir complété ce triste bilan.
J'en reviens aux insignes et plus particulièrement à celui du Dumont d'urville que je recherche pour la période concernée.
Il semblerait, d'après ce site http://67400.free.fr/insignes_militaires.htm datant les insignes des principaux fabricants, que le modèle rectangulaire portant la devise de jour comme de nuit, soit postérieur à 1944/1945 le dos des modèles proposés étant grenu et portant l'inscription ARTHUS BERTRAND PARIS.
Les modèles antérieurs auraient le dos lisse et porteraient en relief ARTHUS BERTRAND PARIS Déposé.
Est ce le cas ?
Cordialement
astum

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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar SL » 17 Fév 2017, 20:21

Bonsoir,
La seule indication valable pour être certain d'avoir le modèle d'insigne correspondant à la période concernée est effectivement d'avoir au verso d'icelui la mention "Arthus Bertrand Paris déposé" qui caractérise les fabrications de cette maison avant la seconde guerre.
Je n'avais pas mentionné cette particularité car pour moi le seul insigne à rechercher était un modèle identique à celui photographié - rectangulaire mais avec la mention DUMONT D'URVILLE - et fabriqué localement par un artisan chinois.
Cordialement SL

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Re: Insignes FNEO - Koh Chang

Messagepar ASTUM » 18 Fév 2017, 08:58

Bonjour à Tous
Un grand merci SL pour cette confirmation, ma recherche va donc être réorientée en tenant compte de ces caractéristiques.

Insigne Marne : je signale que j'en ai un disponible à l'échange du modèle présenté plus haut

Cordialement
astum


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