Paquetage marin années 30-40

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Nicolas75
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Paquetage marin années 30-40

Messagepar Nicolas75 » 17 Fév 2017, 21:24

Bonjour

J'ai cru comprendre que quand on s'engageait en tant que marin dans les années 30-40, on etait responsable de l'achat de son paquetage d'uniforme

- Etait on tenu d'acheter la totalité ? Pull, paletot, tenue coloniale ... (et donc trimbaler le tout systématiquement)

- Où exactement achetait on ces affaires pour leur premier achat ou remplacement apres usure ? Au depot des equipages, dans une boutique du port autorisée a vendre des tenues reglementaires ou a bord meme du navire ?

Merci
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- Recherche un paletot modèle 1921 marine nationale puis un bachi et un pantalon de pont même époque -

SL
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar SL » 18 Fév 2017, 09:48

Bonjour,
Dans un premier temps je pense qu'il est indispensable de modifier le titre de ce message : depuis toujours le marin ne possède pas un paquetage mais un sac. Pas de biffin dans mon canot.
Jusqu'à l'apparition des nouvelles dispositions relatives à l'habillement (mise en place d'un système de points d'habillement..dont j'ignore tout), lors de son incorporation le marin recevait les effets d'habillement entrant dans la composition du sac telle qu'elle était fixée par la réglementation. Pour la période qui vous intéresse la composition du sac était donnée par un texte du 2 juillet 1922 modifié (bulletin officiel 1922/2, page 3).
Chaque effet avait un prix de nomenclature et le total des délivrances était portée en débit au compte individuel de solde de l'intéressé. Le remboursement de ce sac intervenait par le crédit quotidien d'une prime dite prime d'habillement. Dès que le remboursement était terminé, la prime d'habillement continuait de se cumuler jusqu'à la fin de l'année date à laquelle son total était versé à l'intéressé dans le cadre de ce que l'on appelait le parfait paiement (mise à zéro des comptes crédit égale débit).
Les éventuelles délivrances ultérieures venaient augmenter le débit du compte individuel et privaient ainsi le marin de cette gratification de fin d'année que certains considéraient comme un treizième mois.
Il s'agissait d'un système particulièrement efficace pour inciter les personnels à prendre soin de leurs effets. Une fois la délivrance initiale régularisée, moins il y avait de délivrances plus le parfait paiement était important.
Cordialement

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Nicolas75
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar Nicolas75 » 19 Fév 2017, 00:19

Bonjour

- Merci beaucoup pour votre réponse tres complete

- Puis je abuser et vous demander svp de nous montrer cette circulaire pour que l'on puisse voir la composition du sac

Merci encore
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OMNESJ
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar OMNESJ » 21 Fév 2017, 09:48

Bonjour à tous,
Bonjour Nicolas75,

je ne crois pas me tromper en disant que vous trouverez le contenu du sac de marin 1922 sur Gallica ici (4 pages) :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ac%22.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ac%22.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ac%22.zoom
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6 ... ac%22.zoom

Si vous ne voulez pas attraper un torticolis en lisant la liste, je vous conseille de télécharger les pages concernées au format PDF et lorsque vous les afficherez sur votre ordinateur dans ce format de demander une rotation horaire du document...

Cordialement,

SL
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar SL » 21 Fév 2017, 16:27

Bonjour à tous, bonjour "Omnesj",
Je n'avais pas pensé au site de la BNF, qui reste cependant très incomplet en matière de mise à disposition du bulletin officiel de la marine (je ne comprends pas vraiment leur politique de numérisation...).
Les liens donnés permettront à "Nicolas75" d'avoir une idée du sac du marin mais rien de plus. Le texte de 1922 va en effet être modifié vingt quatre fois entre sa date de parution et 1940. Ce qui était réglementaire à l'origine ne l'était peut-être plus dix ans plus tard.
Le pseudo du demandeur me laisse à penser qu'il pourrait se trouver dans la région parisienne et il lui serait peut-être possible d'aller consulter les textes recherchés à Vincennes ... et pourquoi pas par réciprocité, nous proposer ses services pour aider les pauvres provinciaux que nous sommes dans nos recherches. Après tout il n'y a pas de raison pour que ce soit toujours les mêmes qui travaillent.
Cordialement SL

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Nicolas75
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar Nicolas75 » 21 Fév 2017, 21:51

Bonjour,

Merci pour vos réponses

SL, je ne sais plus si c'est a vous ou a quelqu'un d'autre mais j'avais précisé que je me suis rendu au SHAT de Vincennes il y a un peu plus d'un an pour avoir des infos et identifier la personne en charge de la gestion de ces docs
On m'a répondu que ces archives n’étaient pas classées et disponible pour lecture des particuliers
Apres avoir insisté, on m'a amené le responsable, un jeune homme en charge de cette doc, est venu. Dès les premières questions j'ai pu constater qu'il pataugeais a pouvoir fournir des réponses précises (ne sais pas où localiser ses docs, découvre qu'il y a des circulaires successives ...)
Je lui ai donné un listing de 2/3 choses a voir avec mes coordonnées
Primo il ne m'a jamais rappelé, secundo quand je l’appelle il est toujours "très occupé sur un autre dossier"
C'est rageant et frustrant mais je (nous) sommes tributaire de ces documentalistes

Suite a mes demandes formulées sur le site et les reponses qu'on m'a apporté, j'en suis arrivé a la conclusion qu'il y a sur ce site des membres infiniment mieux renseignés et pointues que ceux a qui l'on doit s'adresser là bas

Et pour ce qui est de donner un coup de main aux membre, c'est avec plaisir que que je l'ai déjà fait (en allant chercher les cotes puis faire des copies de dossiers de carrière d'officier de marine)
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ASTUM
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar ASTUM » 01 Mar 2017, 15:31

Bonjour à Tous,
Je ne sais si elle existe encore, mais cette prime d'habillement a eu aussi des effets négatifs sur la tenue des équipages. En effet afin de se constituer un "parfait paiement" substantiel certains rapiéçaient trop leurs effets au risque de donner une mauvaise image.
Cordialement
astum

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Nicolas75
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar Nicolas75 » 05 Mar 2017, 10:29

Bonjour,

Merci pour cette information

En effet, a mon avis pour "rallonger" les soldes nos marins ont certainement raccommodé un peu

Ceci explique pourquoi certaines tenues le sont plus que dans l'armée de terre ou l'on distribue plus facilement et a titre gratuit les tenues

Bonne journée
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basic
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Re: Paquetage marin années 30-40

Messagepar basic » 05 Mar 2017, 18:13

Bonsoir,

La prime « HABIMAR V8 - Prime d'habillement marine » a été officiellement abrogée par Instruction n° 240909/DEF/SGA/DRH-MD du 3 novembre 2011 (BOC N° 52 du 16 décembre 2011, texte 3).

L’abrogation de cette prime fut prise après publication du décret n° 2011-1600 du 21 novembre 2011 modifié, relatif au régime d'habillement du personnel militaire des armées, des services et directions du ministère de la défense et de certaines formations spécialisées de la gendarmerie nationale (article 4).

A l’heure actuelle, complété par :
- la directive provisoire n° D-12-012643/DEF/EMA/PPS du 29 novembre 2012 (1) relative au régime d'habillement du personnel militaire des armées, services et directions du ministère de la défense et de certaines formations spécialisés de la gendarmerie nationale ;
- l’INSTRUCTION PROVISOIRE N° 0-3306-2014/DEF/EMM/MCO/TRANSVERSE (BOC n° 36 du 25 juillet 2014, texte 14) relative à l'habillement du personnel militaire de la marine nationale, de la gendarmerie maritime et des ayants droit du 10 juin 2014 (et plus particulièrement de son paragraphe 4.2. Modalités d'application) ;
une DÉCISION N° 0-36581-2016/DEF/EMM/ASC (NOR DEFB1652507S) fixe le montant des droits de tirage habillement du personnel militaire de la marine nationale et de la gendarmerie maritime pour l'année 2017 du 20 décembre 2016.

Pour un réserviste opérationnel, s’il est issu du civil ou s’il est un ancien d’active à plus de cinq ans de sa dernière affectation, le personnel de réserve titulaire d’un contrat d’engagement à servir dans la réserve (ESR) opérationnelle reçoit, à titre gratuit, un paquetage de première dotation afférent à son statut.
Tout réserviste dispose, pour l’entretien et le renouvellement des effets, d’un carnet d’habillement dématérialisé auquel il peut accéder par la voie de l’intranet, sur le site e-VPC@T .
La prime de renouvellement (90 points par an), destinée à l’achat d’effets spécifiquement définis, est attribuée et renouvelée tant que le contrat ESR est en cours.

Cordialement.
Basic


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