Visite de navires de guerre à Saint Tropez?

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ALAIN
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Visite de navires de guerre à Saint Tropez?

Message par ALAIN »

Bonjour à tous,

Image

Voici une photo de navires de guerre, la légende indique quelle serait prise à Saint- Tropez; pourquoi pas?, mais on ne voit rien du paysage pour en être sur.

En ce qui concerne le sous-marin, je pense à l'un des deux du type Smeli Yougoslave construits à Nantes en 1929; le second navire probablement un ravitailleur, mais je n'arrive pas à l'identifier.

Si quelqu'un sur ce forum peut confirmer et compléter ces informations et peut être même dater, la photo, si il s'agit réellement d'une visite de navires Yougoslaves à Saint Tropez, cela doit être assez rare.

Cordialement

Alain
Klaus Günther v. Martinez
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Message par Klaus Günther v. Martinez »

Excellent identification as Yugoslavian vessels.
The ship behind the submarine is the "Sitnica", built in 1891 as Austro-Hungarian "Najade".
ALAIN
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Message par ALAIN »

Bonjour Klaus,

Je peux vous retourner le compliment; excellente identification, je n'avais jamais vu de photo du Sitnica ex Najade, voila pourquoi je n'étais pas en mesure de le reconnaitre; il est classé dans les Flottes de combat comme bâtiment école, il ne faisait que 370 tonnes de déplacement, j'avais l'impression sur la photo d'un navire plus grand, ce doit être l'angle de prise de vue qui donne une fausse impression.

Maintenant il ne reste plus qu' à savoir si ces navires sont réellement passés par Saint Tropez et quand?

Cordialement

Alain
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capu.rossu
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Message par capu.rossu »

Bonsoir Alain,
La paire Hrabri - Nebojsa escortée par le Hvar avait fait escale à Alger lors de son transit entre la Grande Bretagne et la Yougoslavie.
Pour la paire Smeli - Osvetnik escortée par le Sitnica, je verrai plus des escales en Algérie que sur les côtes de Provence, c'est plus direct entre Gibraltar et l'entrée de l'Adriatique.
@+
Alain
ALAIN
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Message par ALAIN »

Bonjour Alain,

Vous répondez implicitement à une partie de mon interrogation; la date; vous pensez que la photo est prise lors de leur traversée du chantier constructeur les A C Loire à Nantes, vers la Yougoslavie; donc certainement fin 1929, puisque les Smeli et Osvetnik sont entrés en service tous les deux en novembre 1929; effectivement le sous-marin parait neuf, et je n'ai pas connaissance de visites de sous-marins Yougoslaves aussi loin de leurs bases au cours de leur carrière.

Donc il est fort peu probable, qu'ils aient pu passer par Saint Tropez, c'est également ce que je pensais; d'autant que Saint Tropez ne peut être une escale technique pour ravitaillement ou autre de sous-marins.

Cordialement

Alain
yvo35
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Re: Visite de navires de guerre à Saint Tropez?

Message par yvo35 »

Bonjour,
ALAIN a écrit : mais on ne voit rien du paysage pour en être sur.
On en voit quand même un petit peu.
De l'autre côté du golfe, sur Sainte-Maxime ou Grimaud, il y a un relief qui ressemble beaucoup à celui que l'on voit sur la photo. Celui qui est au centre sur cette capture Google Street View.

Image

Les bâtiments étant amarrés à l'actuel quai Jean-Jaurès, la jetée en arrière-plan, ça semble coller.

Depuis quand l'Etablissement de fabrication de torpilles de Saint-Tropez existe-t-il?
Cordialement.
Yvonnick
Klaus Günther v. Martinez
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Message par Klaus Günther v. Martinez »

There are pictures of "Osvetnik" and "Smeli" by both photographers of Toulon, Marius Bar and Emery. And Emery made a picture of "Sitnica", too.
At least the background of the pictures of Emery is very probably Toulon. So why not a short spell at Saint Tropez thereafter?
ALAIN
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Message par ALAIN »

Bonsoir,

Yvonnik m'interroge sur la possibilité que les sous-marins Yougoslaves soit passés par Saint Tropez à cause de l'usine de torpilles; celle ci existe depuis 1907,et produit des torpilles pour la Marine depuis 1914; mais il s'agit d'une usine de fabrication et de mise au point; toutefois il s'agissait alors d'une entreprise privée, nationalisée en 1937, il est donc possible qu'auparavant le mode de fonctionnement ait été différent; pour avoir habité Saint Tropez pendant plus de 2 ans, et y être venu souvent depuis, je n'y ai jamais vu un sous-marin; ceux ci embarquent leurs torpilles à Toulon.

Ceci dit effectivement la portion de montagne visible sur la photo pourrait être celle que l'on aperçoit de l'autre coté du Golfe de Saint Tropez, par dessus la Jetée; mais il existe beaucoup de cotes semblables en Méditerranée; alors difficile de conclure.

Cordialement

Alain
Jean Lassaque
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Message par Jean Lassaque »

Bonjour à tous,
Je retrouve dans le n° 154 de la Revue Maritime (avril 1959) que l'établissement de Saint-tropez de la société française des torpilles Whitehead a produit plus de 200 torpilles pour les marines polonaise, grecque et yougoslave entre 1925 et 1937.
Sachant que les sous-marins Smeli et Osvetnik ont mouillé à Toulon le 29 août 1929 (durée de l'escale non connue), ce qui a été l'occasion pour Marius Bar de les photographier, il est tentant de penser qu'ils sont passés à cette époque à Saint-Tropez pour prendre livraison de leur approvisionnement de torpilles.
Cordialement
J. Lassaque
ALAIN
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Message par ALAIN »

Bonjour à tous,

Effectivement la petite portion de paysage visible sur la photo colle avec la vue depuis le port de Saint Tropez, il est tentant en effet de penser que les sous-marins Yougoslaves sont venus s'approvisionner en torpilles à l'usine de Saint Tropez, je me base trop sur l'idée que j'ai de Saint Tropez à présent, ou je vois mal des sous-marins s'approvisionner en torpilles au milieu des touristes, il est sur que les conditions en 1929 n'étaient pas les mêmes, la légende doit donc être exacte, ces navires yougoslaves ont donc bien été photographiés sur le port de Saint Tropez.

Cordialement

Alain
Jean Lassaque
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Re: Visite de navires de guerre à Saint Tropez?

Message par Jean Lassaque »

Bonjour à tous,
Dans un de mes précédents posts, je mentionnais "durée de l'escale non connue". Pas très satisfaisant.
Depuis, j'ai trouvé que les sous-marins Smeli et Osvetnik n'ont quitté Toulon pour la Yougoslavie que le 29 novembre 1929. La photo aurait donc été prise entre septembre et novembre 1929 (et plus près de septembre vu la coiffe blanche des casquette et bonnets). Détail supplémentaire : les deux sous-marins ne sont passés sous pavillon yougoslave que le 28 novembre lors d'une cérémonie à la station de Missiessy. Heureusement, le mât de PN est hors cadre de la photo (ou pas encore à poste), sinon le pavillon tricolore aurait créé de la confusion...
Cordialement
J. Lassaque
ALAIN
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Re: Visite de navires de guerre à Saint Tropez?

Message par ALAIN »

Merci pour ces renseignements précis.

Cordialement

Alain
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